嘉賓介紹：趙詣，泉果基金公募投資部基金經(jīng)理，曾任申銀萬國證券研究所中小盤研究員、機(jī)械研究員，農(nóng)銀匯理基金管理有限公司研究員、基金經(jīng)理助理、基金經(jīng)理、投資部副總經(jīng)理(主持工作)、投資部總經(jīng)理等

近期市場波動(dòng)持續(xù)，投資者需要注意什么？新能源產(chǎn)業(yè)鏈的投資價(jià)值如何理解？用沖鋒槍和用狙擊槍投資有何不同？虧錢的投資經(jīng)歷能帶來哪些收獲？投資框架中最看重哪些方面？對(duì)此，泉果基金趙詣跟大家分享精彩觀點(diǎn)。

(資料圖片)

趙詣表示，選擇好的公司需要花很長時(shí)間去研究，然后真正買入或重倉可能是很短暫的一個(gè)時(shí)間，這是用狙擊槍進(jìn)行投資，獲取企業(yè)成長的錢。新能源汽車尤其電池這條鏈上，好的企業(yè)都在中國，在A股能買到，所以新能源一定是制造業(yè)中非常重要的一個(gè)投資的機(jī)會(huì)。

其認(rèn)為，一個(gè)投資人不虧錢，是很難成長的，因?yàn)榭蚣懿煌５耐晟剖窃诓煌Ｌ濆X中進(jìn)行的。投資框架中其比較關(guān)注的，第一個(gè)是對(duì)于新技術(shù)怎么看，同時(shí)在投資過程中特別強(qiáng)調(diào)治理結(jié)構(gòu)的因素。

以下為文字精華：

1、泉果基金趙詣：選擇好公司用“狙擊槍”投資

提問：能不能跟大家分享一下您是怎么做投資的？

趙詣：如果現(xiàn)在看可能8個(gè)字就是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如履薄冰。大家可能看到的是過往業(yè)績比較好，但是我一直講我是一個(gè)起點(diǎn)非常低的基金經(jīng)理。我一開始是看機(jī)械和軍工的，開始管的第一個(gè)產(chǎn)品卻是一個(gè)全市場產(chǎn)品，所以需要不停的學(xué)習(xí)。所以在之前初期的時(shí)候，尤其到18年中期，我在投資初期做得不好，或者說交了一定的學(xué)費(fèi)。

我一直講這個(gè)故事，做投資相當(dāng)于手上有幾種武器，一種叫做沖鋒槍，沖鋒槍需要不停掃射，不停掃地就意味著不停在選擇公司，不停做輪換。有的基金經(jīng)理因?yàn)榻灰啄芰軓?qiáng)，同時(shí)市場感覺很好，能夠很快選擇更好的公司，所以持有沖鋒槍很好。

這也是我投資初期用的武器，但最后發(fā)現(xiàn)效果不好，意味著做交易擇時(shí)可能并不是我擅長的。那就回到了我剛才講第二種，我覺得更適合我的武器可能就是狙擊槍。

狙擊槍有什么特點(diǎn)？就是更多時(shí)間實(shí)際上是在瞄準(zhǔn)。你瞄準(zhǔn)觀察的，一個(gè)是周圍的環(huán)境，第二個(gè)是你的目標(biāo)，反而扣扳機(jī)的一剎那非常短暫，這也是后邊我整體的一個(gè)投資風(fēng)格。

選擇好的公司，需要花很長時(shí)間去研究，然后真正買入或重倉可能是很短暫的一個(gè)時(shí)間，所以這也是從投資初期的沖鋒槍慢慢換到用狙擊槍進(jìn)行投資，獲取企業(yè)成長的錢。

提問：分享一下對(duì)于當(dāng)下市場的看法？

趙詣：做投資需要把問題分門別類看，比如是長期問題還是短期問題。美聯(lián)儲(chǔ)加息這個(gè)問題，它是一個(gè)先痛后快樂的問題，或者說是一個(gè)短期問題。既然是一個(gè)短期問題，我們不要把精力花在不能掌控的事情上。

行業(yè)方面，輸入起點(diǎn)和終點(diǎn)，我們肯定都希望中間一路是綠的，但是難去判斷下一個(gè)路口到底是紅燈還是綠燈，需要知道的是這個(gè)路是不是最快速更通暢的，我覺得這個(gè)是更重要的選擇。

我們再回到我們現(xiàn)在的市場，哪些是長期問題，或者長期會(huì)有一些什么好的問題。第一個(gè)很多統(tǒng)計(jì)都顯示，在3000點(diǎn)以下，長期看投資的勝率相對(duì)比較高。

第二個(gè)過去的5年到10年，我們國家很多企業(yè)投入了大量的研發(fā)，這些企業(yè)家因?yàn)楦母镩_放之后和世界的接軌也越來越密切，視野相對(duì)越來越國際化。

因此2016年左右是一個(gè)分界線，以前很少有企業(yè)能夠連續(xù)兩年在市場處于漲幅排名前5，但是從16年開始，一開始是消費(fèi)醫(yī)藥，以及2020年開始的新能源，成長周期都會(huì)很長。

這是由于企業(yè)家不停投入，專注在做這些事情，導(dǎo)致了這些企業(yè)的競爭力不停加強(qiáng)，使得這些企業(yè)的成長的周期和維度不停拉長。

第二個(gè)因素就是由于以前我們的上市制度，很多企業(yè)是在成熟期上市的，相對(duì)而言它投資的增速就開始處于走下坡路的狀態(tài)，或者處于高峰比較穩(wěn)定的情況?，F(xiàn)在隨著制度的變化，意味著我們能夠通過自己的選擇來去選擇好的優(yōu)質(zhì)初期公司，成長的周期也會(huì)更長，當(dāng)然對(duì)投資的專業(yè)性要求也越來越高。

2、泉果基金趙詣：新能源仍是未來重要投資方向

提問：您未來是不是也會(huì)繼續(xù)去投資新能源相關(guān)的標(biāo)的？

趙詣：新能源肯定是制造業(yè)中非常重要的投資方向。原因在于這幾點(diǎn)：

第一個(gè)其產(chǎn)業(yè)資金的容納度很大，或?qū)τ诮?jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用非常大。

第二個(gè)這是全球少有的有共識(shí)的地方，意味著無論是政府還是全球資本企業(yè)都會(huì)參與在這里。

第三個(gè)非常幸運(yùn)的，這里邊好公司基本上都在中國，無論是光伏還是電動(dòng)汽車。尤其光伏，可能70%甚至更高份額的公司都是在中國企業(yè)手上。

新能源汽車尤其電池這條鏈上，好的企業(yè)都在中國，在A股能買到，所以新能源一定是制造業(yè)中非常重要的一個(gè)投資的機(jī)會(huì)。

但是同時(shí)，新能源隨著過去兩年行業(yè)的快速增長，因?yàn)橹圃鞓I(yè)的擴(kuò)產(chǎn)需要周期，一般6個(gè)月到一年的時(shí)間，短的可能3-6個(gè)月。行業(yè)快速增長的過程中，大概率是會(huì)出現(xiàn)一個(gè)短期的供不應(yīng)求，同時(shí)隨著供給出來，行業(yè)會(huì)面臨分化。分化會(huì)體現(xiàn)在什么方面？

第一個(gè)有的細(xì)分行業(yè)的擴(kuò)產(chǎn)周期很長，可能超過了一年半到兩年甚至更長，意味著還是會(huì)出現(xiàn)供不應(yīng)求。在這種局面下，這些企業(yè)的盈利能力還是能保持的。

第二種情況就是具有非常強(qiáng)的護(hù)城河的企業(yè)。護(hù)城河體現(xiàn)在產(chǎn)品性能高，或成本更低。兩種都是我們可以選擇和投資的。

第三種擴(kuò)展周期很短，里邊的企業(yè)又沒特別強(qiáng)的護(hù)城河，導(dǎo)致行業(yè)需求行業(yè)增速雖然很快，但大部分企業(yè)出現(xiàn)增收不增利的情況，這種投資機(jī)會(huì)就會(huì)很小。

提問：能不能跟大家分享一下怎么去做一些風(fēng)險(xiǎn)控制？

趙詣：如果講回撤，是需要和收益做一個(gè)對(duì)比的。有一句話叫做高風(fēng)險(xiǎn)高收益，所以你是需要在收益和回撤中間做一個(gè)平衡。

第一種就是行業(yè)分散，個(gè)股集中，因?yàn)樾袠I(yè)分散意味著不同行業(yè)的企業(yè)，漲跌的原因是不一樣的。從行業(yè)生命周期看，它不處于同樣的階段，所以會(huì)導(dǎo)致股價(jià)表現(xiàn)有漲有跌。分散選擇行業(yè)能夠平衡自己的組合。

第二個(gè)控制回撤的方式在于通過產(chǎn)業(yè)鏈上下游的對(duì)沖，來進(jìn)行回撤的控制。舉個(gè)簡單例子，煤炭的價(jià)格漲跌很難判斷，如果買了煤炭股，然后買下游的火電股，在煤炭價(jià)格上漲的時(shí)候，煤炭股的價(jià)格大概率會(huì)上漲，火電股的股價(jià)大概率會(huì)下跌。所以我們把不能去判斷的東西對(duì)沖掉，也能夠控制回撤。

所以這也是我們在投資中非常強(qiáng)調(diào)的一件事情，不要把整個(gè)投資交給自己無法去控制或判斷的因素上面。

3、泉果基金趙詣：多維度看公司降低虧錢概率

提問：能不能跟大家分享一下您虧錢的經(jīng)歷？

趙詣：一個(gè)投資人不虧錢，是很難成長的，因?yàn)榭蚣懿煌５耐晟剖窃诓煌Ｌ濆X中進(jìn)行的。越到后期，積累的看公司的眼光相對(duì)維度越多，相對(duì)虧錢的概率在降低。

我在整個(gè)投資框架中有幾個(gè)可能是比較關(guān)注的。第一個(gè)是不是會(huì)去投技術(shù)特別新的公司，或者對(duì)于新技術(shù)怎么看。

對(duì)我而言，我在早期投資的時(shí)候，特別喜歡投這種新技術(shù)公司，也投過一家公司，做的東西在國內(nèi)領(lǐng)先，比較貼近于國外的水平。包括它的競爭對(duì)手、上下游，都在為它的產(chǎn)品做準(zhǔn)備和競標(biāo)。

所以從這個(gè)角度來看的話，公司也是非常認(rèn)可這個(gè)產(chǎn)品的，但是到最后這個(gè)產(chǎn)品一直縮小條線，四五年過去產(chǎn)品還沒有落地。

第一個(gè)原因就是貼近客戶的，不一定是客戶現(xiàn)在就要使用的，因?yàn)樗母偁帉?duì)手也會(huì)有相應(yīng)的產(chǎn)品。從產(chǎn)業(yè)的角度，你在搶占別人的份額，別人也是會(huì)通過原有的客戶關(guān)系去避免這種事情發(fā)生，所以不是好的東西一定會(huì)立刻得到應(yīng)用。第二個(gè)客戶領(lǐng)導(dǎo)的選擇上面也是會(huì)有多種因素影響，導(dǎo)致產(chǎn)品的使用會(huì)延后甚至取消。

所以這個(gè)例子上面讓我虧了很多錢，讓我覺得在選擇一個(gè)新技術(shù)時(shí)候，不是這個(gè)東西越好，一定會(huì)得到使用。是不是符合客戶要求，或者是客戶已經(jīng)能夠正兒八經(jīng)大規(guī)模使用的東西，才是我們會(huì)去投的。新技術(shù)能不能得到應(yīng)用，影響因素非常復(fù)雜，我們更多的是需要去在過程中去跟蹤。

我在投資過程中特別強(qiáng)調(diào)治理結(jié)構(gòu)的因素，尤其是當(dāng)規(guī)模越來越大后，買入周期會(huì)很長，投資會(huì)越來越偏向于一級(jí)市場投資，因?yàn)橘I入也就意味著需要長期去持有。

管理層是不是愿意和股東分享利益，公司治理結(jié)構(gòu)好不好，管理層是不是專注，是不是一直長期做正確的事情，都是非常重要。就像大家選基金經(jīng)理也是一樣，大家一定希望基金經(jīng)理是和持有人就為持有人負(fù)責(zé)的，同時(shí)非常專注于投資這件事情。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們投完公司也出現(xiàn)過，管理層損害股東利益的事情，這樣就會(huì)導(dǎo)致這筆投資需要和管理層博弈，賺錢的難度就會(huì)難度會(huì)變大。

提問：您能不能針對(duì)當(dāng)下市場，以及投資者的迷茫說一些話？

趙詣：為什么要投基金？一個(gè)原因是它是資產(chǎn)配置的一部分，既然是資產(chǎn)配置一部分，我們希望它是一個(gè)自己閑散的錢，目的是為了保證這部分錢的保值增值。

第二個(gè)目的就是你是通過資產(chǎn)的配置來分散自己的資產(chǎn)的多維度風(fēng)險(xiǎn)。就像大家會(huì)問怎么來平衡組合控制回撤一樣，當(dāng)你的資產(chǎn)組合越來越多元化，你會(huì)更好的從一個(gè)組合的角度來控制這種波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)。

第三個(gè)既然是閑錢，我們也是希望能夠做一個(gè)長期的投資。用自己的閑錢，用一個(gè)更長的維度，通過投資基金獲取自己財(cái)富的保值和增值。

關(guān)鍵詞： 基金經(jīng)理